Krieg Russland - Ukraine

Politik und Wirtschaft weltweit (ausser Thailand)
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chrima
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#2231 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von chrima »

woody hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 05:14
phbphb hat geschrieben: Sa 18. Mär 2023, 17:33 ........... Same same mit China/Taiwan.
Nix same, same, noch nicht mal vergleichbar.
Klar ist das vergleichbar. …bar sowieso, aber sogar sehr ähnlich. Da versuchen zwei Großmächte, sich fremde Territorien anzueignen. Ein mal ein souveränes, weltweit anerkanntes Land und bei Taiwan zudem ein Land, welches niemals ein Teil Chinas war.


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#2232 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von chonburi »

.....meanwhile in Russia

:joint:


https://up.picr.de/45360188vq.png


Was fuer ein Glueck , dass es Kriegsgeilheit nur im Westen gibt , so lesen sich ja diverse Statements immer wieder......

:jau:
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#2233 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von phbphb »



So wird's gemacht :joint:
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#2234 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von phbphb »

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#2235 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von woody »

chrima hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 10:36
woody hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 05:14
phbphb hat geschrieben: Sa 18. Mär 2023, 17:33 ........... Same same mit China/Taiwan.
Nix same, same, noch nicht mal vergleichbar.
Klar ist das vergleichbar. …bar sowieso, aber sogar sehr ähnlich. Da versuchen zwei Großmächte, sich fremde Territorien anzueignen. Ein mal ein souveränes, weltweit anerkanntes Land und bei Taiwan zudem ein Land, welches niemals ein Teil Chinas war.
Nein eben nicht. Taiwan wird noch nicht mal von den USA als Staat anerkannt und ist auch kein Mitglied der UNO.

Es sind nur eine handvoll Zwergstaaten die Taiwan anerkennen:

Vatikanstadt (seit 1942)
Haiti (seit 1956)
Paraguay (seit 1957)
Guatemala (seit 1960)
Honduras (seit 1965)
Eswatini (seit 1968)
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#2236 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von chrima »

woody hat geschrieben: Mo 20. Mär 2023, 07:19 Nein eben nicht. Taiwan wird noch nicht mal von den USA als Staat anerkannt und ist auch kein Mitglied der UNO.
Es sind nur eine handvoll Zwergstaaten die Taiwan anerkennen:
Das stimmt, es ist aber der Größe und Bedeutung der VR China geschuldet. Anfangs war nicht die VR China, sondern die Republik Taiwan Unterzeichner der UN Charta. Warum sollte die kommunistische VR China einen höheren Anspruch auf Taiwan haben als die nach Taiwan vertriebene ursprüngliche Regierung? Abgesehen davon, China hat ja nur den westlichen Teil Taiwans besiedelt. Der größte Teil wurde von Einheimischen bewohnt, die bis heute in Taiwan leben. Mit welchem Recht sollen die ihre gesamte Insel an die VR China abgeben? Das ist wie im Falle Russland das Recht des Stärkeren und keine legitimen Besitzansprüche.
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#2237 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von chonburi »

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#2238 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von phbphb »

woody hat geschrieben: Mo 20. Mär 2023, 07:19
chrima hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 10:36
woody hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 05:14
phbphb hat geschrieben: Sa 18. Mär 2023, 17:33 ........... Same same mit China/Taiwan.
Nix same, same, noch nicht mal vergleichbar.
Klar ist das vergleichbar. …bar sowieso, aber sogar sehr ähnlich. Da versuchen zwei Großmächte, sich fremde Territorien anzueignen. Ein mal ein souveränes, weltweit anerkanntes Land und bei Taiwan zudem ein Land, welches niemals ein Teil Chinas war.
Nein eben nicht. Taiwan wird noch nicht mal von den USA als Staat anerkannt und ist auch kein Mitglied der UNO.

Es sind nur eine handvoll Zwergstaaten die Taiwan anerkennen:

Vatikanstadt (seit 1942)
Haiti (seit 1956)
Paraguay (seit 1957)
Guatemala (seit 1960)
Honduras (seit 1965)
Eswatini (seit 1968)
Tuvalu (seit 1979)
St. Vincent und die Grenadinen (seit 1981)
Und warum ist das wohl so? Vielleicht weil eine
phbphb hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 07:24 vom Westen aus wirtschaftlichen (und wie sich immer wieder zeigt: naiv strategischen) Erwägungen zu lange (aktiv wie passiv) gepamperten autokratisch bis diktatorischen Großm[a]cht[...]
sich bis dato durchsetzen konnte?

Das geht so lange gut, bis es kracht. Wobei China zugute zu halten ist, dass nur inländisch "hard power" eingesetzt wird, nach außen bis dato "soft power". Russland ist durchgängig auch nach außen (naja, wobei das von russischen wie sowjetischen und nun wieder russischen Imperialisten ziemlich flexibel gesehen wird, im Zweifel isses "nahes Ausland" https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nahes_Ausland und damit bepanzerbar, egal was die UN sagt) mit "hard power" vorgegangen.
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#2239 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von chonburi »

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#2240 Re: Krieg Russland - Ukraine

Beitrag von woody »

phbphb hat geschrieben: Mo 20. Mär 2023, 12:49
Und warum ist das wohl so? Vielleicht weil eine
phbphb hat geschrieben: So 19. Mär 2023, 07:24 vom Westen aus wirtschaftlichen (und wie sich immer wieder zeigt: naiv strategischen) Erwägungen zu lange (aktiv wie passiv) gepamperten autokratisch bis diktatorischen Großm[a]cht[...]
sich bis dato durchsetzen konnte?

Das geht so lange gut, bis es kracht. Wobei China zugute zu halten ist, dass nur inländisch "hard power" eingesetzt wird, nach außen bis dato "soft power". Russland ist durchgängig auch nach außen (naja, wobei das von russischen wie sowjetischen und nun wieder russischen Imperialisten ziemlich flexibel gesehen wird, im Zweifel isses "nahes Ausland" https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nahes_Ausland und damit bepanzerbar, egal was die UN sagt) mit "hard power" vorgegangen.
Man tut der Ukraine Unrecht wenn man da Vergleiche mit Taiwan zieht. Die Ukraine war auch zu Zeiten der UdSSR ein Staat mit eigener Vertretung bei der UNO und ausserdem war in der Sowjetverfassung ausdrücklich das Austreten aus der Union gesichert, wie es auch dann von den Mitgliedsrepubliken nach dem Zerfall praktiziert wurde.

Das ist eine ganz andere völkerrechtliche Situation als mit Taiwan.
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