Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemacht?

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plaaloma
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#41 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

Wie berichtet, wurde bereits Wasser aus dem Mae Klong River umgeleitet, um das Problem in den Griff zu bekommen.
Na toll, und vom Bang Pakong (BP) getrauen sie sich nicht wegen dem Flughafen!? :down: :sauer:
Dann sind auch Hundertprozentig die Abfluesse ins Meer am Mai (Sukhumvit) auf :idiot:

Ich denke, man kann das Wasser aus dem BP ueber den Mai und den Samrong in den CP laufen lassen da geht das ganze Wasser vom airport mit.
Die sollen lieber aufpassen, dass das Airportgebiet nicht zu trocken laeuft, dann besteht die Gefahr von Setzungen.


Die Schleusen zum Meer muessen ALLE zugemacht werden. Auch bis zum Mae Klong River am Meer alle Schleusen zu!

Soweit vorhanden sollten auch alle Schleusen an den Abkuerzungen der CP-Schleifen zugemacht werden.

Das mit Ayutthaya schaue ich mir gleich noch an.


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plaaloma
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#42 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

https://maps.google.de/maps?saddr=Sam+L ... 56.13,,0,0

Dieses Wehr unbedingt sofort zumachen! Nach Moeglichkeit vorgestern schon!

Wenn da schon oberhalb Salzwasser ist, koennte es sinnvoll sein das Wehr bei ablaufendem Wasser zu oeffnen und vor steigendem Wasser wieder zu schliessen.
Ich komme an die Pegelstaende (Ebbe/Flut) der Navy nicht dran, aber um Voll- und Neumond herum, drueckt sich das Meerwasser am weitesten rein.
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plaaloma
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#43 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

https://maps.google.de/maps?saddr=Sam+L ... ra=ls&z=14
In und vor der Schleife sind noch mehrere kleinere Klongs, die die Schleife abkuerzen, dort ebenfalls (wenn vorhanden) Wehre zumachen!

Wenn im Bang Pakong Fluss genug Wasser ist muesste man das ueber den Prawet Buri Ram - Prawet (Lat Krabang)- Phra Khanong das Wasser zum CP bringen koennen.

Am Phra Khonong ist gleich ein Wehr das zum CP hin faellt, dreht man da auf, sollte Wasser in den CP fliessen. Da muss man aber vorher schauen , dass "oben" nicht gesperrt ist und der Klong leerlaeuft. In der Regel kann man bei einer Sperre in gewollter Flussrichtung, von "Oben" zulaufen lassen.
Am Beginn des Prawet Buri Ram zB ist ein Wehr , das zum Bang Pakong hin faellt. Also muss man hier das Wasser von weiter "oben" vom BangPakong vermutlich ueber Bang Phra+ YaiHom zulaufen lassen. Kann aber sein, da haben einige schon wieder "umgebaut".

Ansonsten das Wasser in den naecheten Querklong nach "unten" leiten und dann weiter Richtung CP.

Ich habe keine Ahnung , wie das alles protokolliert ist, aber vieleicht sollte man den IST-Zustand aufschreiben/fotgrafieren , bevor man etwas verstellt. ;-)

Um den Flughafen muss man keine Angst haben, wenn man "oben" nicht mehr aufdreht, wie unten weglaufen kann, kann es kein Rueckstau geben.

Auch beim Mai und den Samrong (s.o.) muss man sicherstellen, dass von "oben"genug nachlaufen kann.
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#44 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

So langsam glaube ich, man sollte sich eine Aufstellung von YLs Hochwasser-Sofortmassnahmen (350 Mrd TB) besorgen und dann die UVPs durchschauen, dann kann man hier schneller Ursachen einkreisen. :sauer:
Wie schon an anderer Stelle erwaehnt, glaube ich die UVP ist nur ein Abklatsch dessen, was zB in D unter UVP verstanden wird.
Bei groesseren Projekten dauert das bis zu 2 Jahren. Wofuer dann im Vermoegensplan nur Mittel fuer die Planung (s.auch HOAI)
Erst nach abgeschlossener Komplett-UVP werden die Mittel fuer die eigentliche Massnahme in den Plan eingestellt und dann erst duerfen (soweit vorgesehen) Kredite aufgenommen werden.
In TH ist das Geld fuer die Massnahme selbst schon ausgegeben (fuer alles moegliche), bevor dir UVP ueberhaupt abgeschlossen ist. :down:

Meiner Ansicht nach war in YLs "Konzept" ein wichtiges Ziel, moeglichst viel Wasser, was oestlich von Ayutthaya kommt, noch weiter oestlich, weit am Flughafen vorbei abzuleiten.
Wenn das zutrifft , koennte das auch Ursache fuer das Hochwasser im letzten Jahr am Bang Pakong gewesen sein.

Keine Ahnung, wann das hier gebaut wurde:
https://maps.google.de/maps?saddr=Sam+L ... s&t=h&z=17

...aber hier wird Wasser in beachtlichen Mengen aus dem Pa Sak (oberhalb Ayutthaya) abgezweigt und fliesst im Rhaphiphat (Klong) neben der 3470 in gober Richtung Sueden.
Nach 2-3 km schneidet er diesen Klong ab:
https://maps.google.de/maps?saddr=Sam+L ... 5,,0,11.81
Der versorgt die Bereiche direkt oestlich von Ayutthaya und ist scheinbar fuer dieses Problem verantwortlich.
So werden im weiteren Verlauf weitere Klongs Richtung Westen gekappt und das Wasser aus dem Osten fliesst im Rhaphiphet nach Sueden.
Irgendwann "verliert" sich dieser Klong, was vermutlich mit dem Stand der Karten zusammenhaengt.
Ich vermute, er fliesst seit letztem Jahr zwischen Prachin Buri und Chachoengsao in den Bang Pakong (? Klong Yii Sip, Sip Kao, Saen Saep, ...?)
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#45 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

Also, wenn der Buergermeister von BKK Wasser braucht, damit bei der naechsten Springflut kein Salzwasser ins Trinkwasser kommt, soll er hier nachschauen:
https://maps.google.de/maps?saddr=Sam+L ... s&t=h&z=17

Wenn ihm dann der Buergermeister von Ayutthaya Schwierigkeiten macht, sollen sie gemeinsam hier aufbuddeln und in Ayutthaya gibt es weder Probleme mit Versalzung, noch mit Wassermangel!
https://maps.google.de/maps?saddr=Sam+L ... 5,,0,11.81

Ich bin mir sicher, wenn man die Liste der Sofortmassnahmen abprueft, findet man noch mehr "Fettnaepfchen"

Das hier ist etwas zu aufwedig!
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#46 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

Bauern in Angthong schwer von Dürre betroffen
...
Normalerweise bewässern die Bauern ihre Äcker mit Wasser aus dem Kanal Chonprathan, der zur Zeit mehr oder weniger trocken ist. Es gibt zwar Phasen, in denen Wasser durch den Kanal fließt.
http://www.wochenblitz.com/nachrichten/ ... contenttxt
Ich finde diesen Klong nicht.

Irgendwie befuerchte ich, da fehlt einer der Wasser auf und zu dreht?

Das muss grundsaetzlich eine wahnsinnige Organisation sein, .... die Frage ist, ob es "organisiert" ist.

:? :? Ich glaube, rein gefuehlsmaessig, da waere eine Organisations-Untersuchung im Bereich Wasserwirtschaft, Hochwasserschutz, ... mit anschliessender Reorganisation , dringend angesagt.

Ich denke schon, man koennte da so eine Art Controlling "draufsetzen", Produkte waeren dann die einzelnen Versorgungsbereiche. :?
Wahrscheinlich gibt es ja schon was?!??
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#47 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

Wenn in BKK noch Wasser fehlt und das Wehr Richtung CP faellt, sollte da auch noch einiges kommen, wenn man aus Ri Osten auf auf durchlauf stellt.
https://maps.google.de/maps?q=Saraburi+ ... iland&z=19

... und da auch:
https://maps.google.de/maps?q=Saraburi+ ... 81.06,,0,0
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#48 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

Same, same, ...
https://maps.google.de/maps?q=Saraburi+ ... 07,,2,3.95

aber immer drauf achten, dass von "oben" genug nachkommt!!

Das (Bang Khen Mai) kann ich nicht erkennen, in welche Richtung es laeuft, aber wahrscheinlich auch Richtung CP.
https://maps.google.de/maps?q=Saraburi+ ... iland&z=19
Das scheint aber sehr "ergibig" zu sein. Achtung oberhalb irgendwie so etwas wie Fischzuchten.
Ich denke mir, wenn man an solchen Stellen langsam aufdreht, :? koennte es sogar so sein, dass es von "Oben" nachlaeuft.

Wenn es keine vernuenftigen Plaene gibt, sollte das an ein Ing-Buero vergeben werden, die das in den Komputer aufnehmen, wo moegliche Abflussrichtungen, Querkanaele, Hauptkanaele, .... alles abgerufen werden kann. und wenn es so etwas noch nicht sollte man gleich eine Zentrale Steuerung anbinden.
Das waere die Sache bestimmt wert, ... weil die Klongs sind echt genial, ... man verliert nur schnell den Ueberblick. ;-)
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#49 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

Das sollten auch noch ergiebige Stellen sein, um den CP Wasserstand zu erhoehen
https://maps.google.de/maps?q=13.709905 ... 1&t=h&z=19

Da haengt vermutlich die/der Mai dran (Sukhumvit)
https://maps.google.de/maps?q=13.709905 ... 34.69,,0,0


Den schliessen (Abkuerzung der Schleife)
https://maps.google.de/maps?q=13.709905 ... 8,,0,-0.23
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#50 Re: Wer hat den Regen geklaut?oder ist die Dürre selbstgemac

Beitrag von plaaloma »

plaaloma hat geschrieben: Da haengt vermutlich die/der Mai dran (Sukhumvit)
https://maps.google.de/maps?q=13.709905 ... 34.69,,0,0
Das (oben) koennte eine sehr wichtige Stelle sein!
So wie es aussieht, geht das durch einen Seitenarm des CP bis zu dieser Stelle:
https://maps.google.de/maps?q=13.709905 ... 53.84,,0,0
Da wird meiner Ansicht nach das Wasser vom Bang Ping eingelassen und der geht in den/die Mai ueber (ich finde keine Schleusse!??)
Das wuerde bedeuten, all das Wasser aus Mai , beginnend am Bang Pakong, all das Wasser was noch aus dem Bereich Ayutthaya oestlich am Flughafen vorbeigelenkt wird, all das Wasser vom Flughafen, .... koennte man hier abfliessen lassen und im CP Gegendruck (vor der letzten Engstelle im CP :zustimm: ) erzeugen.
An der Schleusse zum CP wird vermutlich bei Vollmond und Neumond die Flut sehr hoch kommen!?? Die Schleusse einfach erst mal 10 cm runter und oben am Bang Ping langsam aufmachen.
In der Mitte des Seitenarms geht geht ein Abzweig in grober Richtung Sueden und schlaengelt sich durch viele Haeuser,... ob an diesem Abzweig eine Schleusse ist, findet man vermutlich nur mit einem Boot heraus. Grundsaetzlich sollte es aber dort kein Rueckstau geben da es dann auch mehrere Abfluesse in den CP hat. Aber man sollte es im Auge halten.
Sehr wahrscheinlich reicht es, wenn man nur die Schleusse am Bang Ping oeffnet. Dann sollte es in dem Seitenarm des CP an der Schleusse zum CP ueberlaufen (zieht aber etwas mehr, wenn man sie leicht runter dreht, dadurch sinkt aber auch das Wasser bei den Haeusern) und gleichzeitiggeht es auch durch den Seitenarm durch diee "Schwimmenden Haeuser".
Bei hoher Flut koennte es auch hier zum Rueckstau kommen, das heisst, man in diesen Stunden(!!) am Bang Ping angepasst zudrehen.
Sollte doch eine Sperre/Wehr zwischen Bang Ping und Mai sein, komm bestimmt auch ueber den Bang Ping genug Wasser (beobachten zur Noz weiter oben nachlaufen lassen).
Gibt es kein Wehr zwischen den beiden klongs, wird das meiste Wasser, was sonst von der Mai ueber die Wehr in Richtung Sueden abgeflossen ist , in Richtung Westen zum CP laufen. Wenn man die Wehre am Mai Richtung Meer etwas hochdreht, wuerde sich der Druck Richtung Westen erhoehen.
Am Bang Pakong kann man etwas oberhalb weiteres Wasser in die May laufen lassen.

Man muss hier aber bestimmt den Flutrythmus , insbesondere zu Neu/Vollmond im Auge behalten. Wenn man also am Bang Ping wegen steigender Flut zudreht, muss auch an den Abfluessen vom Mai ins Meer und dem Zufluss aus dem Bang Pakong nachregulieren.

Ich denke aber , alleine mit dem Wehr am Bang Ping , kann man angepasst an die Flut schon grossen Zauber veranstalten.

Dadurch wird dann vermutlich in vielen Bereichen die Mai "entgruent/-algt", weil das Wasser in diesen Bereichen seit Jahren "steht" und dann ploetzlich in Richtung Westen abzieht.
Dort sollte man mit Lautsprecherwagen die Anwohner auf die neue Situation aufmerksam machen. ;-)
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